Honey and Clover

Giurin giurello, lo farò!
Già quest'estate mi avevi consigliato (su msn, non so se ti ricordi ^o^) di guardare l'anime, e l'ho pure scaricato, quindi lo vedrò. Ho anche il film, di cui avevo sbirciato i primi 5 minuti settimana scorsa, ma prima volevo vedere la versione considerata peggiore... Eppoi, sono in astinenza da Toma

Okkeeei, doppio post ma sto maratonando HachiKuro e ieri sera mi sono data alla pazza gioia con gli episodi dal 2 al 6. Beh, sarei anche andata avanti se non fosse stato che era l'una e mezza e cominciavo a dare segni di cedimento dopo diverse ore di raw (precedute da un ora e mezza di "cerchiamo di capire che dicono i Kanjani nelle loro canzoni"). Il che significa che contrariamente a quanto mi aspettavo dopo aver letto commenti al 99% negativi, mi sta piaciucchinado. Non arriva ai livelli di "oddio non resisto fino a domani per vedere la prossima puntata", si mantiene nella linea dei drama che ritengo carini e che riempiono piacevolmente la serata.
I vari personaggi hanno preso finalmente forma, dopo i primi due episodi. Takemoto ha perso la sua aria di personaggio tenero ma sbiadito per diventare qualcosa di più

Hagu è molto carina, ma troppo smorta per i miei gusti. Non conosco l'originale e quindi non posso fare il confronto, ma basandomi solo sull'interpretazione che ne dà l'attrice, è un tipo di personaggio che se avessi di fronte nella vita reale finirei per non sopportare. Sono molto più vicina a Yamada, una ragazza sveglia anche se fragile e tormentata da un amore di cui non riesce a liberarsi.
Morita è l'artista per anantonomasia. Ha un modo di fare e di pensare fuori dal comune e trasuda creatività. E' diretto e selvatico, ed è evidente,

Mayama... mi piace un sacco quando si scalda!
Però
Che altro. Il senpai che parla in Kansai ben e che arriva in ogni puntata con le sue perle di saggezza e la sua aria da budda. E' mangosissimo! E anche il professore, quello che
Stasera forse riesco a finire le ultime puntate... a sinceramente non vedo l'ora!

Ok. Io non volevo fare un triplo post ma ho finito la serie stanotte e non potevo fare a meno di commentare e di dire che... questo drama mi è piaciuto. E pure parecchio.
Adesso in molte penserete che non ho il minimo gusto perché a voi invece ha fatto questa reazione ---->
Inanzitutto, mi piacciono un sacco le scelte della regia sulle inquadrature. Mi piace come si è sviluppata la storia negli ultimi episodi. Mi piace come ogni personaggio ha preso il via verso il suo futuro. E mi piacciono un sacco gli attori, ho pure rivalutato Hagu...
In particolare della storia mi è piaciuto

Certo, c'erano dei momenti in cui avrei volentieri mandato avanti, tipo quando
Mi è piaciuto molto il personaggio di Nomiya, e mi ha fatto un sacco piacere rivedere l'attore che faceva Tsuru in ProDai. (adoro come parla ). Per non parlare della collega di Nomiya

Tornando al discorso principale, sono ancora sorpresa per il fatto di avere un'opinione buona su questo drama nonostante il 90% e passa della sezione drama l'ha considerato pessimo. E lo dico non solo per la storia, che vedrò di approfondire magari anche leggendo il manga, ma anche per il drama in sè, slegato dal suo contesto originale. Detto questo, per il voto ci penserò... ma sarà dal 7 e mezzo in su.

Tranquilla midori, ti leggo! E,tra l'altro, anche a me il drama non fa così schifo come sembraa tutte quelle che lo guardano.
Scusatemi in anticipo per gli spazi che spesso mancheranno, ma la tastiera del fisso è rotta, e non posso accedere al portatile (nè ai suoi dati) perchè è morto l'hard disk (ecco perchè niente schede: su sto pc non ho programmi installati e se ci provo mi crasha tutto: è un pc che ha quasi 10 anni di "vita", quindi spero o di recuperare i pezzi a poco prezzo dellaptop, oppure me ne compro uno nuovo grande e cestino il fisso e aggiusterò il portatile con calma recuperando pezzi di recupero. Scusate questo OT ma era l'unico modo per dare una spiegazione a midori XD)

Coni "potenti" mezzi a mia disposizione attualmente da casa cercherò di leggerti e quotare i tuoi post monologosi, e premetto che io sono ferma al 5 (il resto ce l'ho nell'hard disk esterno che il portatile non può leggere perchè è morto, che il lettore dvd da tavolo non può leggere perchè è troppo grande la cpienza dell'hd e che il fisso non può leggere perchè non ha la scheda audio -___-)
Ma.... Masochismo rulez? Esistonoanche i sub XD

Quoto
Senza contare che la regia, le scenografie, le luci, la fotografia, sono realizzati molto sapientemente ed è un drama che è un vero piacere per gli occhi.

Quoto anche questo! Neanche io conosco l'originale,ma ho visto il film,però nonvoglio fare ulteriori confronti perchètrovo sia fuori luogo. A parte unplot iniziale, sembrano due storie diverse con personaggidiversi, quindi niente confronti e parliamo del drama: hagunon sembraun genio introverso e timoroso di ciòchesta fuori di lei, ma solo unpo' down, ergo anche io la boccio nel drama XD


quoto anche questo! il sodalizio artistico tra questi due èpersonaggi è una cosa chetrascende l'arte

Mi piace questa descrizione di mayama

A me capita spesso, non temere

Quoto! Una delle prime cose che ho detto mi piaceva di H&C è proprio la fotografia :respe

Sulle ultime puntata non diconulla, visto che non le ho ancora viste ;Dct:

anche io ti leggo ele!!non preoccuparti!
cmq anche a me è piaciucchiato,sebbene avessi visto pure il film..però nel mio caso è proprio la storia che non mi ha preso più di tanto!E infatti il film non l'ho apprezzato a dovere (forse perchè durando poco non si sono sviluppati molto i personaggi,o non si è dato il dovuto spazio alla storia,ma magari è fatto bene per chi ha già visto l'anime o letto il manga),però il drama mi è piaciucchiato! inutile dire che hagu NON mi piace e vi dirò non mi piace neanche takemoto!XD e morita così così!. Invece mi è piaciuta molto yamada (ora l'ho visto quasi un anno fa,se sbaglio i nomi perdonatemi XD),che si "sveglia" circa a metà del drama,e mayama,benchè fosse oggettivamente da sbavo (amo il look dandy ) e rika,
insomma,ora sembrerà che mi abbia fatto schifo tutto ma non è così! Solamente che per a una come me che ha bisogno di un pò di tempo per capire bene i personaggi,il film non ha colpito più di tanto,invece il drama ha saputo coinvolgermi un attimo di più!
Di certo,se avessi letto l'opera originale saprei dire dove lo sceneggiatore ha mancato e in cosa ha mancato,e i difetti delle caratterizzazioni dei personaggi,ecc!però questo non è il mio caso,e per quanto superficiale possa sembrare ai fans questo drama,io non lo trovo da buttare via!
Ecco,ho detto la mia ele!XDD Però sinceramente,non mi ha neanche preso così tanto la storia da andarmi a leggere il manga!XD ma chissà magari un giorno quando avrò più tempo libero lo farò!

E questo commento riassume perche' noi fan del manga tendiamo ad odiare visceralmente questo drama, che snaturando la storia da' una visione distorta e banalizzata di alcuni personaggi e situazioni (quando la nioma dice che il rapporto tra Morita e Hagu sembra ; per non parlare del fatto che Shinobu, amore mio, e' DISTRUTTO. Avevano Narimiya Hiroki a interpretarlo, cacchio, e non hanno saputo sfruttarlo, e questo ancora mi fa incazzare

Morita Shinobu nel manga vive in un mondo suo che ogni tanto si connette a quello umano (sapete chi mi ricorda? Ono Satoshi ma con la vitalita' di un Matsumoto Jun in concerto ), ha delle idee tutte sue sia sull'arte che sulla vita, ed e' un sacco misterioso.
Come il drama NON vi mostra perche' sarebbe troppo complicato sviluppare un personaggio in maniera fedele o anche solo... decente , sparisce per dei mesi, poi torna pieno di soldi e per volumi tu non sai perche'. Poi a un certo punto ha il suo arco narrativo e scopri la sua storia e perche' e' cosi', certe cose ti erano state anticipate tramite indizi ma tu non potevi saperlo, e ne esce fuori qualcuno di esemplare, e capisci perche' deve stare nel suo mondo, e perche' anche se e' un alieno ha successo, ed e' stato uno dei tre personaggi che mi hanno fatto desiderare la puntata successiva con ardore (iniziai con l'anime, che e' STUPENDO, poi lessi il manga e in mezzo ci fu il film), vederlo nascere dopo che gia' lo amavo tanto fu catartico pure per me...

Non voglio andare avanti a lungo parlando di una cosa che non conoscete, giuro, pero' davvero, avete visto una storia diversa con personaggi diversi atmosfera diversa etc... non giudicate Honey and Clover dal drama, non se lo merita...

Tesore!


Diciamo che lo faccio per tenermi in allenamento e perché sono una persona orrenda che fa fatica a leggere i sub altrui (apparte rari casi eccezionali - ovvero se chi li fa è nel mio giro di conoscenze)

Neanche io sono per il

XDD Tra l'altro credo che il mio caro Osamu ci stesse a pennello in quel ruolo!

XDDDD


Esatto! Cose che in altri drama anche meravigliosi sotto altri punti di vista non ho notato. Quindi, un punto decisamente a favore di HachiKuro versione drama!


Io a dire il vero credo che sia un bene! Così te lo sei goduto per quello che poteva offrire! Inoltre essendo mezzi espressivi diversi, hanno puntato su effetti diversi, probabilmente.
Credo comunque, che sia ovvio confrontare il drama con l'opera da cui è tratto, e capisco i fan del manga che si aspettavano non so cosa (lo dico sinceramente, davvero non so cosa si aspettassero ).
Ma io credo che se di HachiKuro esistono oltre al manga anche altre versioni, bisogna approcciarsi ad ognuna come se fosse una cosa separata. Certo il confronto viene automatico ma ci vuole un po' di sforzo per separare le cose e apprezzare quello che può dare il prodotto in sè, indifferentemente dal resto.
Se poi non vi piace, mi dispiace, ma HachiKuro per me merita, è un drama bello e piacevole da vedere. Leggere confronti che lo mettono in una luce che (come opera in sè) non merita, sinceramente mi interessa poco


Gnoma senpai!!!
*imita Takemoto/Morita/Mayama*

E' difficile risponderti, perche' le storie sono diverse.
Per farti un esempio che puoi capire tu di sicuro perche' quei due li hai visti e letti per intero, Honey and Clover drama sta ad Honey and Clover manga come Cat street drama sta a Cat Street manga.

Ossia quello che e' patetico nel drama non lo e' nel manga pure quando ci stanno gli stessi avvenimenti.

Premesso questo, nel manga, che e' uno slice of life e questo deve essere sottolineato,

L'evento in se' nel drama e' da leggere in quest'ottica e serve a sbloccare la sua situazione perche' Hagu sta , inoltre serve anche a sbloccare una cosa che nel drama non e' stata skippata ed e' MORITA SHINOBU.
Senza dare una spiegazione al perche' Shinobu e' cosi' (ok, non ho visto quella parte del drama, ma mi son fatta spoilerare da un'amica che il suo arco e' assente del tutto, e me lo aspettavo perche' a inizio storia mancano gli hint che verranno spiegati prima di questa cosa di Hagu) anche quello che succede ad Hagu ha meno senso.

E' tutto connesso, strettamente connesso.
Se levi un pezzo, puoi anche far cadere tutto l'apparato. e di pezzi mancanti ce ne sono parecchi qua.


Questo non so come succeda nel drama. Nel manga la storia comincia in maniera molto chiara con Takemoto che introduce la loro casa facendo presente che e' da studenti, il che ti da' la misura del fatto che si parlera' di un arco di vita ben definito, quello dell'universita', quindi che alla fine E nel manga e' una cosa bellissima, poi come sia gestita in quel coso lo ignoro.

Riprendo anche Eire dalla pagina precedente, e chiedo scusa a Misato se le ho tagliato così il post per quotarla. E non prendetevela per quello che scriverò nelle prossime due righe, però...
Una sola cosa. Ovviamente siete libere di pensarla come volete su questo drama, ma almeno l'aveste visto interamente!
E dire che volevo chiedere prima o poi "sinceramente, se non foste state a conoscenza del manga, il drama vi sarebbe piaciuto o no?"

Per esprimere il proprio parere su 3 episodi non c'e' bisogno di averlo visto interamente, basta dire di aver visto i 3 episodi.
Io non sono masochista, se una cosa mi ha fatto incazzare da morire perche' dovrei emulare Tafazzi e andare avanti?


Per quello che ho visto, no. Non mi ha presa particolarmente, Hagu era una piattola, Takemoto me lo ricordo smorto, Morita caruccio ma lo sviluppo in se' banale... i vecchi che parlano alla ragazzina dell'ammmore , l'amico che lascia il territorio ai due potenziali piccioncini sono cose da shoujo manga di Ribon, non da storia tratta da un josei.

Ho visto anche il film! E non mi è piaciuto moltissimo... Non ho sentito un vero sviluppo della storia, mi pare anche che non abbia nemmeno un vero e proprio finale... i personaggi non hanno tirato fuori quasi niente di sè e mi è piaciucchiata solo Hagu, mentre ancora non ho capito se mi è piaciuto o meno Morita. Sugli altri non mi sembra di avere niente da dire, nè in bene nè in male...
Alcune scene erano molto belle, come

Però invece

Io volevo intervenire ancora sulla questione manga/anime/drama/film e confronti vari. Vorrei quotarvi, ma col pc in panne è drammaticamente drammatico, quindi vado a ruota libera sperando di ricordarmi tutto ciò che volevo dire mentre leggevo i vostri post.

Allura... Io comprendo benissimo che quando si ama un'opera nel suo formato originale e poi la si vede in un'altra versione che travisa lo spirito principale del tutto, ci si senta "traditi" e si rifiuti il prodotto nuovo, perchè non all'altezza. E' normale capiti, penso, tanto più se si tratta di un manga che tutti sembrano adorare, come H&C, e che ritengono speciale Il drama, indubbiamente, di speciale non ha molto, se non una realizzazione tecnica molto sapiente, ma per quanto riguarda uno spessore dei personaggi, non ci siamo moltissimo, e si nota. Però, se visto da sè, non è incoerente, nè "obbrobrioso", è un drametto normale, di qualtà media, ben fatto, forse uno specchietto per le allodole, non certo un capolavoro, ma neanche un cesso. Misato aveva accennato a Cat Street, ma non credo che il confronto caschi perfetto, perchè Cat Street, come dra,a, di suo, un po' cagare lo fa, non soltanto per il confronto col manga; mentre penso che H&C come drama fine a se stesso sia un drama guardabilissimo.

Sicuramente non avrà quel "più" che ha il manga, non sarà fedele all'opera originale, non sarà rispettoso dei rapporti tra i personaggi come lo è il film, e mille altre cose, però, davvero, io continuerò a vederlo con piacere, perchè non mi sembra affatto male, anzi

Se non ti addormenti prima o non ti irritano le scene da Ribon sicuramente XD
Il confronto che io facevo e' a livello di come la storia e' trasposta, della mancanza di rispetto per l'originale, del travisamento dei personaggi e delle atmosfere, del taglia e cuci (ogni tanto Kaneko si ricorda apre il manga a caso e ci infila una scena random tanto per giustificare il titolo... se avesse specificato che era molto vagamente ispirato a io non avrei avuto niente da ridire, ma invece mi promette qualcosa che assolutamente non esiste, e allora mi incazzo).

E anche, ma questa e' una cosa personale, dell'effetto che mi hanno fatto... non a caso questi due drama sono nella mia top 3 delle schifezze del 2008 (assieme a quella vaccata immonda di ROOM OF KING ).